Este es la onceava edición de nuestro podcast en la que tocamos temas como “la materia prima del diseñador”, la segunda parte de nuestro tema de fotografía en donde hablamos de HDR, el supuesto hijo de Luis Miguel y la teoría bizarra de cómo mejorar a los reos en el actual sistema penitenciario. También mencionamos el Top15 del iTunes de David Ochoa y les invitamos a compartir el suyo con nosotros.
Esta vez tendrán que regalarnos 35 minutos para escucharlo completo.
Las ligas en esta ocasión son:
True Tone High Dynamic Range (pool en flickr)
HDR Tutorial
Penales y Reclusorio una vista al lo mas culero del DF por Octavio Murat
Cerramos la convocatoria para las playeras, pronto les daremos los detalles de costos y envíos.
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El tema de materia prima estuvo bueno, es cierto que vale más el talento que tengas para trabajar con los recursos básicos, que heches a andar el cerebro y no que dependas en su totalidad de la tecnología. Aunque como dice Raúl no esta de más tener tus herramientas a la mano.
Yo también supe de las carceles que si les dan un castigo similar al delito cometido, esta cañon, imaginate los violadores, les dan por donde les platique.
Ni modo, dicen que al mejor cazador se le va la liebre, pero Luis Miguel si la atrapo y hasta con premio salio.
Lo de las cámaras esta muy bien explicado, aunque de repente si usan terminos muy técnicos, al menos para mi, pero como dice Cybergus, hay que machetearle desde lo básico.
Estuvo genial el cierre del podcast, con todo el respeto, pero si habra uno que otro que les mande los mande a …….., es broma.
Saludos a todos.
Uhhh muy interesante este podcast!
Pueees estoy de acuerdo con ustedes… La fotografía es solo una pequeña parte de la materia prima del diseñador… creo que lo principal para diseñar es tener imaginación y no limitarte, pues se puede usar todo lo que hay, simplemente hay que usarlo de forma creativa XD Y si… hay que ser originales… del diseño europeo al mexicano popular… prefiero el último… jejeje. La otra vez estábamos leyendo un artículo sobre tipografía mexicana y cómo a mayor pobreza económica mayor riqueza visual, siento que es algo que México tiene mucho. Es rico en colores, en formas y muchos no lo sabemos utilizar y nos vamos más por lo Europeo y minimalista que ahora está de moda… No es malo seguir tendencias, siempre y cuando no copiemos vilmente… eso creo yo.
Se oye interesante lo de HDR, hace tiempo había oido hablar de ésta pero nunca me supieron explicar bien en qué consistía, creo que dieron una explicación muy buena.
Y’ora si que no mamen… Luis Miguel?!!!!!!! Hubieran hablado de futurama mejor… me han decepcionado! jajaja no se crean…
Weno me retiro a terminar mi tarea. Saludos a todos y sigan asi de chingones! Ahhh y no se autocensuren!… malas palabras al por mayor! wujuu! jajaja tampoco… pero es que es más bonito cuando todo sale natural XD
El unico limite de un diseño es el mismisimo limite de la mente de su diseñador.
Cuando conocemos mas, leemos mas, vivimos mas , diseñamos mejor.
La materia prima de un diseñador es el mismo.
En cuanto de la copia del diseño Europeo, yo creo que se da por que nosotros vivimos todos los dias en esos mercados y viajamos en los peseros, y son tan comunes que su estetica nos parece vulgar, comun y cuando los Europeos ven esa estetica y la aprecian pareciera como si de repente fuera mas valida.
Precisamente para no copiar, hay que saber que hacen los demas, pero no solo eso lo mas importante es observar mas y conocer mas. Crear un circulo Virtuoso de diseño.
FUTURAMA RULES!!!!
sus deseos son órdenes: los mando …derechiito a…
no es cieerto!!!
son impresionantes y padrísimas las imágenes del pool de flickr. Los reclusorios están lejos de ser centros de readaptación, o es castigo o es escuela donde refinan sus técnicas; inútiles centros donde sale igual de caro mantener un reo en almoloya que un estudiante en Harvard. Igual de inútil hablar de la chule y luismi ( Dios y aparte se reproducen!) quien por cierto estaba nominado para la medalla Belisario Dominguez, que bajo hemos caído y mas bajo a quien se la dieron!!!
Pero Uds. no están abajo! saludos!!!
Pues quien sabe porqué habrá caido a la cárcel el que platica todo eso en El Ocio, pero de todos modos, que feo.
El Podcast Sin Nombre 11
Ya esta aquí, no se angustien. Puntual a la cita llega la 11ava edición del EPSN, como hemos comentado ya en varias ocasiones, no somos dignos y al parecer estamos creando un pequeño engendro, a ver al rato como…
Uhh que paso David!! me quedaste mal con el saludo para mis amigas
te lo encargo la el siguiente podcast?
Muy bueno el podcast 11, es muy interesante el tema de la fotograf’ia y las fotos de Cybergus estan padrisimas, felicidades a todos por alla.
Que tal, un saludo y nuevamente felicitaciones por su podcast, solamente quería decirles que despues de algún tiempo de estarle pensando, hemos lanzado nuestro primer podcast en Blogultura.com dónde hablamos de nuestros próximos proyectos y de ¿Porqué el sexo es considerado como sucio por las mujeres?
Los invitamos a que lo escuchen y dejen su opinión. Gracias Blogucast - El primer podcast de Blogultura.com
los nuevos correccionales rosa darán lugar a unas incorregibles traviesas… jijiijiji
Hola!!!
Buen punto lo de la materia prima jeje, honestamente me parece muy minimalista todo lo 2.0 y me late, y ps nunka lo habia visto desde ese punto, de seguirlo komo una “moda”. Me parece funcional y práctico porke al ser sencillo, se le keda a la gente. Kreo ke en este kaso, lo ke habria k hacer es ya explorar otras formas al diseñar.
La verdad yo no kede agusto kon la explikacion de HDR, namas dijeron lo ke ya sabia =’( kreo ke lo ke keriamos iba enfokado a komo darle el tratamiento para no kaer en esas fotos “malas”.
Como rekomendacion yo les dejo un libro. Se llama “Mujeres de oriente, relatos desde la cárcel” e iwal habla sobre el tema, pero visto desde el punto de vista de varias mujeres. Está bastante interesante.
Un saludo!!!
Danihell, no hemos grabado desde que leí tu comentario… en la próxima grabación -que debe ser esta semana- incluiré tu saludo, no te preocupes.
Akuzzer, estoy bajando el podcast, ya te daré mi opinión. Por cierto, mi más sentido pésame…
Bueno gueyes ya tenían que ponerme a comentar… este EPSN apenas lo he oído por la mitad pero sin embargo quería mandarles un par de líneas respecto a sus comentarios sobre su percepción del diseño popular mexicano. Como un extranjero que tuvo la experiencia de vivir en el DF, personalmente encuentro toda esta cultura visual de las calacas, los carteles de lucha libre y los rotulistas empíricos muy fascinante, pues le da a la cultura popular mexicana una identidad sumamente fuerte y única que ya deseara ver en países como el mío. Como dijo alguien más arriba, cuando se hace rutina ver estas cosas es muy difícil apreciarlas con nuevos ojos y verles lo fascinante que tienen. Una simple observación, saludos.
@beto
Cierto, lo malo es cuando se vuelve cliché cultural, cuando los diseñadores se imitan entre si y pierden la esencia. Seguramente se pueden hacer muchas cosas sin requerir a los mismos y ya trillados diseños “mexicanistas”… por supuesto eso no significa tomar de USA o Europa, significa sentarse a diseñar en vez de ver a qué otro camarada copias
Otra cosa muy importante, el diseño no es tradición y diseño mexicano no equivale a repetir estéticas que en muchos casos pueden no ser funcionales. La tradición básicamente, y eso aunque a muchos no les parezca, es antievolución. Los diseñadores que hacen sitios experimentales o exhiben sus posters como arte, no están buscando una sola lectura para su diseño ni la creación de un producto masivo que todos entiendan… quieren ser en tal caso, artistas… y no lo veo mal, siempre y cuando tengan claro que una señalización demasiado artística puede llevar a una mujer al baño de hombres
arte y diseño comparten una zona de intersección pero siempre con diferentes objetivos.
@Pris
Creo que la web 2.0 en general es pura funcionalidad, en esencia diseño, no solo de imagen sino en operabilidad, código y arquitectura .
Lo que de alguna forma cuestionamos son los diseñadores que no están concibiendo o conceptualizando su diseño de esa forma (o sea para que funcione y sea práctico para el usuario) y que solo por moda “maquillan” sus webs para que parezcan 2.0. Ejemplos hay muchos creo, en los sitios de las televisoras mexicanas, que tienen por ahí uno que otro sitio estrella hecho en flash que está “bonito”, tiene gradientitos pero comete varios errores de funcionalidad mínima para los usuarios.
Hola, creo que para empezar ustedes nunca aclaran de que diseñador hablan, hey! no solo hay gráfico, existimos los industriales tambien! y de interiores, ambientación, etc etc y pienso, y ojalá lo digan en un podcast, que un inútil ni siquiera se necesita una Mac como decían, nomás con que le instalen corelDRAW en su Win y se sienta que sabe acomodar las predeterminadas, con eso se siente que ya puede, y todo por esas porquerías de escuelas patito que en 1 mes ya eres “diseñador gráfico digital” (no se si hayan visto esos odiosos anuncios) y no se que opinen ustedes, espero comentarios acerca de esto, además de que esos dis. gráficos patito, cobran una bicoca por “diseñar” nos dañan la oportunidad a los reales diseñadores, y eso está bajandole la moral a muchos estudiantes…. Espero respuestas a mis comentarios y.. byte!! (Soy fan de ese podcast….)
Consideren un fan mas a EPSN, me late como manejan sus temas, felicidades y sigan asi…
Espero me consideren para una playera
Gracias David!!
Para los que no tengan mucha idea de los logos de las webs 2.0 aqui les dejo este link, esta muy buena esa recopilacion. Saludos.
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=110355252&size=o
qué tal!
sobre la teoría bizarra…la anécdota que platicaron sobre el amigo que ingreso a la carcel por un error…pues yo leí no hace mucho (un año aproximadamente o menos) en un periódico que carlos slim (si , el tercer hombre más rico del mundo) tenía entre sus planes pagar la fianza del las personas, como las de la anecdota, que cayeran en carcel por un delito no grave o que no ameritara tal castigo precisamente por eso…porque en la carcel aprenderían muchas más malas cosas y saldrían siendo unos verdaderos malandrines.
nota: no se en que quedo ese proyecto.
saludos!
QUE TAL: TE ESCRIBO PARA FELICITARTE POR TU BLOG, YA QUE AL MENOS PARA MÍ, ES UNA MUY BUENA REFERENCIA EN CUANTO A DISEÑO SE REFIERE EN EL PAÍS Y DE CALIDAD, QUE ES LO MEJOR.
APROVECHO PARA ENVIARTE UN GIFF SOBRE UN EVENTO QUE TENDREMOS EN GUANAJUATO, ESPECIFICAMENTE EN DOLORES HIDALGO SOBRE INSPIRACIONES Y ARTES DECORATIVAS, EN EL QUE SE INVOLUCRA AL DISEÑO COMO BASE PARA REFORZAR AL SECTOR ARTESANAL. ESPERO TE INTERESE Y TE ENVIARÉ UN CORREO MÁS EXTENSO PARA EXPLICARTE MÁS ACERCA DE ESTE ROLLO, QUE ES INTERESANTE.
GRACIAS Y QUEDO A TUS ÓRDENES PARA CUALQUIER ACLARACIÓN
L.D.G. LUIS GERÓNIMO GÓMEZ MESILLAS
JEFE DE MERCADOTECNIA
Hahaha, gracias David, por el pesame xD…
Muy buen podcast, ya soy fan. Les tengo un tema para alguno de sus podcast siguentes, ¿que opinan del software de diseño pirata??? Cybergus tiene el photoshop original???
amigos del podcast sin nombre, yo soy unos de los que creen que la fotografía SI es la materia prima del diseñador, porque la creatividad van de cajon, es decir, es de a Wevo, ademas de que no es tangible como la fotografía, bueno, les acabo de escribir un correo larguisimo donde les planteo el porque de mi opinion, saludos
tarde quiza pero
AkUzZeR:
Las mujerescreen (no pongo creemos porque no soy como las demas) que el sexo es algo malo, algo sucio, porque asi nos educan. Desde chiquitas, ay tapate, ay no dejes que nadie te mire… si te tocan eres una mujerzuela, si las das eres piru… y puras de esas. Creo que porque a la mujer siempre se le trata de cuiidar mas y la forma en que nos cuidan es diciendonos que el sexo es malo, para que no lo experimentemos… Y pues ya se nos queda en la mente… es mas por cultura que por otra cosa…
Yyy tambien hay a las que no se les hace sucio pero no se atreven a decir que les gusta, por lo mismo!
“y no lo veo mal, siempre y cuando tengan claro que una señalización demasiado artística puede llevar a una mujer al baño de hombres”
Vos sos dios???
Me quedé asi de O.o cuando alguien pregunta por qué el diseño se distingue del arte… ya tengo la respuesta correcta y sencilla!!! uuuuh!
No ma… ya no puedo escuchar el podcast desde mi trabajo, han bloqueado archivos mp3 y desgraciadamente no puedo esucharlos en otro lugar, bueno, les deseo buena suerte, chido podcast y está entretenido, la sección que más me gustaba era la de “fárandula”, jaja, todo mundo se hace que casi no conoce de los temas, pero cuando Raúl se suelta ya todo mundo opina jaja, valen mil never change, han perdido un fiel podcastescucha, espero escucharlos pronto
Hey Rafotas no seas tan dramatico, pidele a alguien que te pase el archivo, vete a un ciber, con el vecino o no se, tu buscale.
Chavos, aqui les dejo mi top 15 de itunes (es la lista fresa, la metalera no la pongo capaz que no conocen las bandas).
Saludos.
Marillion - Beautiful
Poison - I won’t forget you
Aerosmith - Dream on
Noir désir - Un jour en France
The cure - Boys don’t cry
INXS - Beautiful girl
Mono - No can dance
Led zeppelin - Stairway to heaven
T-Rex - Cosmic dancer
Louise Attaque - Je t’emmène au vent
Pixies - Where is my mind?
The beatles - Here comes the sun
Jeff Buckley - Hallelujah
Radiohead - Karma police
Joe Cocker - With a little help from my friends
Felicitaciones por su Podcast.
Contestandole a David, oigo el podcast desde Puerto Rico. Lo escucho por referencia de Byte uno de mis podcasts favoritos ya que trabajo en soporte a computadoras y redes.
Los temas de diseño aunque no son mi fuerte me parecen interesantes y muy informativos. La sección de farandula es de las mejores que he escuchado en Podcasts.
En cuanto al español mejicano, ya estoy curado de espanto con David en Byte y con los muchachos de Kontrol, ya hasta he incluido “chido” y “la neta” en mi vocabulario.
En cuanto a Podcasts en Puerto Rico habia uno muy bueno de tecnologia del website “Tecnetico” pero hace tiempo que no sacan nada nuevo. No se si David sabe de algun otro.
Saludos desde Puerto Rico.
Trester
Qué padres fotos del pool de flickr :D. La teoría de mejorar a los reos sí está bizarra, o sea que es más cuestión de orgullo o de no perder su masculinidad ?? (no me extrañaría :p).
Yo voy a dar mi visión sobre el reclusorio norte, hace muchos años (cuando era joven y temeraria) un amigo lo mandaron para allá y yo muy “solidaria” decidí visitarlo, lo hice unas 5 veces por lo menos hasta que de plano tener que pasar por una “revisión-manual” por parte de las polis en turno me hizo desistir y es que a veces era tan desgradable que pasaran su mano por todo o sea TODO el cuerpo (dizque para que no fuéramos a meter otro tipo de cosas), luego ya entrando pues te encuentras con todo, es curioso ver que ahí también se dan las diferencias sociales, o sea si tu “reo” tiene lana para pagar entonces reciben sus visitas en un “buen” lugar, había un piso común, luego como una fonda y arriba un lugar con más “categoría” , ahí se encontraban los que habían hecho fraudes en un banco (por ejemplo), tienen que pagar para TODO, por seguridad, servicio, para que te laven la ropa, para que los custodios fueran “buena onda” etc… mi amigo sufrió mucho pero al mismo tiempo aprendió que era mejor llevarse bien con todos, en una ocasión iba llegando yo de visita él me presentó a un hombre con un aspecto la verdad desagradable pero pues ni modo lo saludé de mano y toda la cosa (yo haciéndome la muy cool jajaja), al irse, mi amigo me dice acabas de saludar a un hombre que ha matado ya a 5 personas!!
Lo que puedo decir es que si para mí fue una “experiencia” fuerte no puedo imaginar para ellos que pasan las 24 hrs en un lugar como ése… pero como en muchos lugares, lo que importa son las “relaciones” que hagas, así al salir mi amigo, entró a trabajar como polícia federal de caminos!! Saludos!
Saludos antes que nada,
Pues acabo de bajar el podcast, y yo tambien me quiero apuntar para las playeras por que quiero ser un portador de esta emblematica playera y que asi mis amigos sepan que yo escucho el podcast sin nombre, me encantaria estar incluido en este tiraje.
muy buen podcast lo descubri la semana pasada y estoy escuchando los capitulos pasados un saludo desde chile
Hola, yo no soy diseñador asi que en esa materia, ‘callo, escucho y aprendo’. Por otro lado, no jodan…como comparan al petimetre ese pendejo de Luis Miguel con sus altesas serenísimas de España….digo, hay niveles, hasta Zabludovsky lo dice. Por otro lado, espero que estén preparando un MUY buen rollo sobre Futurama, que en realidad es una serie basada en un libro de culto verdadero: me refiero al Hitch Hickers Guide to the Galaxy del maestro Douglas Adams . Aún cuando sacaron una película que resultó apenas un esbozo, una muestra fraccionaria, si analizan Futurama van a ver que el tal Gröening se fusiló al estilo americano una idea muy superior a lo que resultaron sus monitos. Eso si, me encanta Futurama y mi personaje favorito es el Bender, por que creo que todos llevamos un robotillo cínico y desalmado en lo más recóndito de nuestra alma.
Los felicito por su podcast, no se autosensuren, hablen como chilangos sin escrupulos ni vergüenza y hablen del orgasmo femenino para variar….chequen el podcast http://www.drzach.net/podcast.htm para que tengan una referencia a propósito.
Saludos desde el lugar más civilizado de este país.
Lo primero unas felicitaciones por el podcast, lo escucho desde el nº º y la verdad es que en general es bastante ameno e interesante a excepción de la sección de farándula que es un poco “casposilla”
Por otro lado como escuché en el último podcast pedían que escribierámos gente que no fuese de Mexico, yo soy de Madrid (España) y como digo les sigo por que me parece que hablan de temas interesntes, en cuanto al libro de David Allen aquí en España lo he mirado en 3 o 4 librerias grandes y no lo tienen pero ya lo pedí en una que lo pueden traer.
Felicidades a todos :p
Danihell, gracias por tu lista. Puedes enviar la otra, creo que Gustavo habla el lenguaje de los metaleros…
Gracias, Trester
Luis Fernando, ¿¿cuál lugar es ese??
Claro que si David, aquí está mi otro top 15 y chido por Gustavo que escucha buena musica
Anabantha - Sangre
Dargaard - Demon eyes
Theatres des vampires - La danse du vampire
Asgaard - Let me die…
Dissection - Where dead angels lie
Equilibrium - Met
Secret sphere - Dance with the Devil
Iron maiden - The trooper
Dark sanctuary - La clameur du silence
Avantasia - In quest for
Tristania - My lost Lenore
Behemoth - Conquer all
Insomnium - Song of the storm
Moonspell - Opium
Testament - So many lies
Estoy bastante metido en los diferentes generos y subgeneros del metal, asi como otras variantes relacionadas como el Neofolk, Avant garde, Darkwave, etc.
Precisamente ayer hice un blog que estará dedicado a difundir un poco más este tipo de música que es muy buena, solo le hace falta un poco más de promoción y que la gente les de la oportunidad de escucharlos.
Si hay más banda por ahí, aquí les dejo el link por si quieren darse una vuelta de vez en cuando.
http://danihell-music.blogspot.com/
Saludos.
holas! es la primera vez k les escribo y kiero decirles k disfruto mucho escucharlos
jajaja en el buen sentido d la palabra
a mi me encanta k los hombres cocinen, es algo k mas que nada aprecio, y más si lo hacen bien… y mas! si no lo hacen bien pero hacen el intento tan solo por agradar a alguien ^_^
muchos saludos desde ciudad victoria tamaulipas
perdonen en comentario anterior… estaba re-escuchando el epsn 9 creo… y pense k sobre la cosina d los hombres no lo habia escuchado en el 11
sorry :S
bueno, muchos saludos
atte: una recomendadora del epsn XD
Pal que dijo que la seccionm de farandulaa es algo casposilla jejeje… espero se note el tonmo d eironia con el que hablamos de esos temas. La neta es que lo hacemos nomas pa chacoterar y reirnos un poco. No hagan mucho caso…
Y mucho mas cuando hemos creado una seccion que se llama “Pa que no veas la tele”
Saludos.
Por cierto, al colega español… que significa casposo???
Hola muchachones “podcasteros”…
Ay buu yo que me sentia exotica porque los escuchaba desde Puerto Rico y ya me ganaron =p… bueno como sea, en este caso mientras mas sean mejor.
Ehm que mas?=p Ah, escucho el pod-cast por referencia del aclamadisimo y nombrado por ustedes galan de galanes (jajajaja) cybergus y desde el primer podcast los escucho con gusto, me gusta mucho la dinamica que llevan. Al principio si se me hacia un omelet de voces y acentos, pero ya los identifico a todos y los entiendo bien, tiene cada uno “su estilo”….
Y bueno ya me pase, asi que…. ahi los escuchare se~ores podcasteros!
Saludos desde Puerto Rico =)
Que onda señoras, tengo una duda para diseñadores, yo soy usuario de Fireworks, y se que es algo así como Photoshop, he usado Fireworks para hacer los logos de mi podcast, no soy diseñador, que diferencias hay entre ambos programas, y cual me recomiendan para uso.. amateur
Pues el lugar más civilizado de este país es….. pregúntenle a Gustavo Arizpe, él sabe. Por otro lado, me faltó comentarles sobre la teoría bizarra: creo que la reducción al ridículo sería muy exitosa sobre todo para evitar ciertos comportamientos en la sociedad, creo que para disuadir a los chavos de usar drogas está excelente. Por ejemplo en una campaña publicitaria donde hagan mofa de los que usan droga, por ejemplo: un chavo fumando mota poniéndose ridículamente baboso, o uno entrandole a la coca, poniéndose estúpidamente paranoico y lleno de tics, aspirando o tocandose las narices cada segundo… algo que cause risa y a la vez haga ver ridículos a los toxicomanos, asi verán que disminuye el consumo y por ende el problema del narcotráfico.
Saludos otra vez.
Se refiere Luis Fernando a que Aguascalientesn que es el lugar más civilizado de este país porque es el único lugar con un estadio que no tiene vallas metálicas.
Son tan civilizados que les ponen en la madre a los que se intentan brincar al estadio.
Claro que si David, aquí está mi otro top 15 y chido por Gustavo que escucha buena musica
Anabantha - Sangre
Dargaard - Demon eyes
Theatres des vampires - La danse du vampire
Asgaard - Let me die…
Dissection - Where dead angels lie
Equilibrium - Met
Secret sphere - Dance with the Devil
Iron maiden - The trooper
Dark sanctuary - La clameur du silence
Avantasia - In quest for
Tristania - My lost Lenore
Behemoth - Conquer all
Insomnium - Song of the storm
Moonspell - Opium
Testament - So many lies
Probando… probando, mis mensajes no aparecen, que raro!
nadiuX, gracias por recomendarnos!
Atte, no fuiste la primera persona de tu país, pero el anterior era hombre, así que puedes ser la primera mujer desde allá; saludos desde México a Puerto Rico!
Luis Fernando, si la cosa está como la describe Gustavo, vaya civilización! jajajaja
Danihell, yo te leo bien… (ya grabamos tus saludos, el domingo tendrás que madrugar para ser el primero en escuchar EPSN 12)
Saludos a todos
Entonces, ¿ya no va a haber oportunidad de camisetas?
Los invito al podcast de Sí Claro en www.si-claro.com/blog, unos amigos de acá de Tecate lo graban y pues hablando de todo y nada se divierten.
Muchas gracias David y si, seguro sere el primero en escuchar el podcast, estare checandolo a cada rato jojojojojojo (q
Muchas gracias David y si, seguro sere el primero en escuchar el podcast, estare checandolo a cada rato jojojojojojo (que loco). Saludos a todos por allá.
Uchale!! perdon que se haya repetido el mensaje, es que me aloqué con la risa y presione ENTER… toing! :p
Q px..a q hr pondrá EPSN 12 estoy entrando desde temprano y nada ¬¬
jajaja yo tambien… ya ponganlo! TT
¡¡¡ AMO NOIR DÉSIR!! LOS ADOROR.AMO ESE BUYERÍO QUE ARMAN Y ESA MÚSIK QUE PARA MUCHOS ES MUCHO RUIDO Y DOLOR DE CABEZA PERO PARA MÍ ES UNA DE LAS MEJORES BANDAS FRANCESAS!! AGUANTO “NOIR DÉSIR”